Поиск
Точное совпадение
Поиск (только) в заголовке
Поиск в контенте
Search in comments
Search in excerpt
Поиск в контенте
Search in pages
Search in groups
Search in users
Search in forums
Filter by Custom Post Type
Искать в категориях
{ "homeurl": "http://cinemaplex.ru/", "resultstype": "vertical", "resultsposition": "hover", "itemscount": 4, "imagewidth": 70, "imageheight": 70, "resultitemheight": "auto", "showauthor": 0, "showdate": 0, "showdescription": 1, "charcount": 3, "noresultstext": "Нет ничего!", "didyoumeantext": "Возможно:", "defaultImage": "http://cinemaplex.ru/wp-content/plugins/ajax-search-pro/img/default.jpg", "highlight": 1, "highlightwholewords": 1, "openToBlank": 1, "scrollToResults": 0, "resultareaclickable": 1, "autocomplete": { "enabled": 1, "googleOnly": 0, "lang": "ru" }, "triggerontype": 1, "triggeronclick": 0, "triggeronreturn": 0, "triggerOnFacetChange": 0, "overridewpdefault": 1, "redirectonclick": 0, "redirectClickTo": "results_page", "redirect_on_enter": 0, "redirectEnterTo": "results_page", "redirect_url": "?s={phrase}", "more_redirect_url": "?s={phrase}", "settingsimagepos": "left", "settingsVisible": 0, "hresulthidedesc": "0", "prescontainerheight": "400px", "pshowsubtitle": "0", "pshowdesc": "1", "closeOnDocClick": 1, "iifNoImage": "description", "iiRows": 2, "iiGutter": 5, "iitemsWidth": 200, "iitemsHeight": 200, "iishowOverlay": 1, "iiblurOverlay": 1, "iihideContent": 1, "loaderLocation": "auto", "analytics": 0, "analyticsString": "", "aapl": { "on_click": 0, "on_magnifier": 0, "on_enter": 0, "on_typing": 0 }, "compact": { "enabled": 0, "width": "50%", "closeOnMagnifier": 1, "closeOnDocument": 0, "position": "static", "overlay": 0 }, "animations": { "pc": { "settings": { "anim" : "fadedrop", "dur" : 300 }, "results" : { "anim" : "fadedrop", "dur" : 300 }, "items" : "fadeInDown" }, "mob": { "settings": { "anim" : "fadedrop", "dur" : 300 }, "results" : { "anim" : "fadedrop", "dur" : 300 }, "items" : "voidanim" } }, "autop": { "state": "disabled", "phrase": "", "count": 10 } }
CINEMAPLEX ВИРТУАЛЬНЫЙ КИНОРЫНОК
X

Трейлер

РЕГЛАМЕНТИРОВАНИЕ ДОГОВОРНЫХ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ КИНОТЕАТРАМИ И ДИСТРИБЬЮТОРАМИ


cinemaplex 13.04.2019 / 13:37 75

АВК

Ассоциация владельцев кинотеатров опубликовала открытое письмо, в котором поднят вопрос регламентирования отношений между дистрибьюторами и кинотеатрами. Основной тезис письма заключается в том, чтобы не допустить злоупотребления правом сильной стороны от лица дистрибьюторов, которые имеют доминирование в переговорах, и оказывают непосредственное влияние на содержание договора, влекущее за собой несправедливость его условий. Текст заявления приводим ниже.

Открытое письмо дистрибьюторским компаниям,
осуществляющим кинотеатральный прокат фильмов на территории России

 13 апреля 2019

Уважаемые коллеги!

Ассоциация владельцев кинотеатров последовательно выступает за установление прочных партнёрских отношений с нашими основными поставщиками контента — дистрибьюторскими компаниями. Основой таких отношений являются лицензионные договоры и соглашения между дистрибьюторами и кинотеатрами, без которых невозможен показ фильмов в кинотеатрах. Развитие технологий и бизнес-процессов требует время от времени пересмотра основных положений таких лицензионных договоров и соглашений.

Принимая во внимание, что обсуждение конкретных условий лицензионных соглашений и договоров кинотеатров и дистрибьюторов выходит за рамки деятельности Ассоциации владельцев кинотеатров и каждый лицензионный договор либо соглашение — это результат переговоров и договоренностей конкретного дистрибьютора и кинотеатра, либо сети кинотеатров, Ассоциация владельцев кинотеатров, тем не менее, считает необходимым обратить внимание всех сторон таких переговоров на ключевые принципы заключения договоров между кинотеатрами и дистрибьюторами фильмов для кинотеатрального проката.

Принцип добросовестности — требует, чтобы каждая из сторон гражданских правоотношений относилась к правам и интересам другой стороны так же, как она относится к своим собственным правам и интересам. Стороны соглашений должны проявлять к правам и интересам другой стороны не безразличие, а уважение и определенную степень заботливости и осмотрительности.

Принцип разумности — включает в себя оценку действий, основывающихся на экономических, технических и иных критериях, а также на иных социальных оценках поведения. Он применяется для определения разумности времени совершения гражданско-правовых обязательств, разумности цены, разумности сделки и т.д.

В соответствии с п. 5 ст. 10 Гражданского Кодекса Российской Федерации предполагается разумность и добросовестность участников гражданского процесса.

Соблюдение данных принципов является основополагающим при заключении сделки, а также на стадии ведения переговоров по согласованию ее условий.

Дистрибьюторские компании являются, как правило, сильной стороной в соглашениях с кинотеатрами и путем различных приемов зачастую настаивают на включении в договор условий, которые существенным образом нарушают баланс интересов сторон. Квалификация дистрибьюторских компаний как сильной стороны договора не вызывает сомнения, поскольку получить права на демонстрацию конкретных фильмов у иных лиц кинотеатрам не представляется возможным. Только дистрибьюторские компании владеют исключительными правами на публичный кинотеатральный показ конкретного фильма на всей территории РФ.

Пленум Высшего Арбитражного Суда РФ в своем Постановлении «О свободе договора и ее пределах» №16 от 14.03.2014 года, в абз. 2 п. 9 указывает на то, что в случаях, когда будет установлено, что при заключении договора, проект которого был предложен одной из сторон и содержал в себе условия, являющиеся явно обременительными для ее контрагента и существенным образом нарушающие баланс интересов сторон (несправедливые договорные условия), контрагент был поставлен в положение, затрудняющее согласование иного содержания отдельных условий договора (то есть оказался слабой стороной договора), суд вправе применить к такому договору положения пункта 2 статьи 428 Гражданского Кодекса РФ о договорах присоединения, изменив соответствующий договор по требованию такого контрагента.

В то же время, поскольку, согласно п. 4 ст. 1 Гражданского Кодекса  Российской Федерации, никто не вправе извлекать преимущество из своего недобросовестного поведения, слабая сторона договора вправе заявить о недопустимости применения несправедливых договорных условий на основании ст. 10 Гражданского Кодекса Российской Федерации.

Присутствующая в «Законе о защите конкуренции» ч. 4 ст. 10, которая фактически вводит антимонопольный иммунитет на действия правообладателя по осуществлению исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации, тем не менее, не распространяется на ряд условий оферты, направляемой дистрибьютором кинотеатрам, никак не связанных с «осуществлением исключительных прав». Например: включение в размер валовых поступлений стоимости сопутствующих услуг, не связанных с публичным показом кинофильмов, штрафные санкции, не относящиеся к предмету соглашений, например, за непредставление данных в систему ЕАИС и т. д.

Таким образом, не допускается злоупотребления правом сильной стороны договора, той стороны, которая имеет доминирование в переговорах, стороны, имеющей более сильную договорную позицию, оказывающей непосредственное влияние на содержание договора, влекущее за собой несправедливость его условий.

Важно обратить внимание, что баланс интересов сторон договора подтверждается содержанием прав и обязанностей сторон, а также содержанием разделов договоров, устанавливающих ответственность за нарушение сторонами обязательств. В этой связи, включение в договор условий, предусматривающих усеченный объем обязанностей дистрибьютора, а также, порой, полное отсутствие предусмотренной договором ответственности за неисполнение даже определенных договором обязанностей, ведёт к дисбалансу интересов сторон.

На наш взгляд, недопустимо включение в договоры условий, устанавливающих дополнительную ответственность кинотеатра за исполнение обязательств, ответственность за которые уже предусмотрена действующим российским законодательством.

Например, установление обязательств кинотеатра перед обществами по управлению правами на коллективной основе. Данные правоотношения прямо регулируются Гражданским Кодексом Российской Федерации (ст. 1263, 1242 и пр.) и разъяснениями Пленумов Верховного суда Российской Федерации и не требуют отдельного дополнительного закрепления этих обязательств в двустороннем договоре между кинотеатром и дистрибьютором.

Или, например, включение в договор отдельных положений, устанавливающих дополнительную ответственность кинотеатров за непредоставление данных о кинофильме в Единую федеральную автоматизированную информационную систему сведений, которая законодательно установлена ст. 6.1 Федерального закона от 22.08.1996 N 126-ФЗ «О государственной поддержке кинематографии Российской Федерации». Нарушение в исполнении данной обязанности образует состав административного правонарушения, предусмотренного в ст. 19.7.7 Кодекса об административных правонарушениях РФ. Органом, осуществляющим надзор и контроль за исполнением кинотеатрами обязанности по предоставлению соответствующих сведений, является Министерство Культуры РФ в лице территориальных отделов. В связи с этим, предусмотренная некоторыми договорами дополнительная ответственность кинотеатра является, по своей сути, дублирующей по отношению к ответственности, установленной государством.

Необходимо ещё раз подчеркнуть, что, устанавливая ответственность сторон по договору, необходимо исходить из принципа разумности таких условий и избегать, например, положений договоров, обязывающих кинотеатр «по первому требованию дистрибьютора уплатить пеню в размере 0,5% за каждый день просрочки». Обратим внимание, что 0,5% в день, даже при расчете простого процента составляет 182,5% годовых. Данное требование явно несоразмерно нарушению и скорее характерно для отношений с микрофинансовыми организациями, чем для отношений между кинотеатром и дистрибьютором. Гражданский Кодекс РФ предусматривает компенсационный характер гражданско-правовой ответственности, а под соразмерностью суммы неустойки последствиям нарушения обязательства предполагает выплату кредитору такой компенсации его потерь, которая будет адекватна и соизмерима с нарушенным интересом. В деловой практике наиболее часто используемой штрафной санкцией за пользование чужими средствами, является ставка рефинансирования ЦБ РФ.

Важно отметить, что в проектах лицензионных договоров зачастую отсутствуют механизмы верификации возможных нарушений, предполагается отказ кинотеатров от презумпции невиновности, что также противоречит признаку разумности.

Учитывая то, что основным рычагом влияния дистрибьютора на обеспечение соблюдения условий лицензионного договора является его право на предоставление или отзыв цифровой кинокопии (DCP) и цифровых ключей доступа (KDM), такое обилие штрафных санкций, налагаемых на кинотеатры, выглядит явно избыточным.

Практика выстраивания отношений, когда одна из сторон, а именно кинотеатр, заведомо виновен в предполагаемых дистрибьюторскими компаниями злонамеренных действиях, должна прекратить свое существование. И в тоже время, необходимо закрепление в лицензионных договорах ответственности дистрибьюторских компаний за несвоевременную доставку копий прокатных удостоверений к фильмам, цифровых кинокопий фильмов, ключей к ним, рекламных материалов, устранение необоснованной величины минимальной гарантии при работе кинофильмами для кинотеатров и др.

В настоящий момент в сегменте кинопоказа возникла критическая масса противоречий между дистрибьюторами и кинотеатрами, которую дистрибьюторы пытаются решить в свою пользу именно силовым методом. Но мы убеждены, что давление, злоупотребление рыночной силой и доминирующим положением на рынке любой из сторон лицензионных договоров в сегодняшней ситуации неизбежно приведёт к уничтожению сегмента российского кинопоказа, а следом и всей российской киноотрасли, так как именно кинотеатры сегодня обеспечивают основной поток доходов производителей кинофильмов и дистрибьюторов.

Мы уверены в том, что киносообщество, кинотеатры и дистрибьюторы, действуя на принципах саморегулируемости, без привлечения регулирующих органов исполнительной власти и органов надзора за соблюдением действующего законодательства, в состоянии устранить все барьеры на пути построения партнёрских отношений между ключевыми участниками российского кинорынка в интересах каждой из сторон, и особенно в интересах наших кинозрителей.

Источник: АВК

В ТЕМУ:

НОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ АВК: ЗНАЧИМЫЕ ДЛЯ ИНДУСТРИИ ФИЛЬМЫ ПРЕДЛАГАЕТСЯ ВЫПУСКАТЬ НА ОСОБЫХ УСЛОВИЯХ

МЕДИНСКИЙ НАЗВАЛ ПРЕДЛОЖЕНИЕ АВК «НЕЗДОРОВЫМ» 

75 комментариев »

  1. Милка 13 апреля 2019 в 16:29 - Ответить

    Молодцы, давно пора поговорить. Нельзя насаждать Диктат.

  2. Внимательный 13 апреля 2019 в 17:36 - Ответить

    мейджорам полезно почитать

  3. ИЛ-9 13 апреля 2019 в 19:13 - Ответить

    А уж как мейджоры прячут голову в песок в борьбе с РАО...

  4. Лента 13 апреля 2019 в 20:35 - Ответить

    4сли только РАО, подпишите договор, иначе не получите фильм. Или ещё круче. Мы что, мы не причём, это всё запад и их юристы. Будто мы идиоты. Там такой договор отнесут сразу куда следуют, а у нас авк ладно, высказалась, а сети великие как всегда сами, сами-)))

  5. Олег 14 апреля 2019 в 10:05 - Ответить

    Нет побуждающей мотивации. Ну прочитали дистрибьюторы, поржали. Нужна громкая акция. Например всем кинотеатрам остановить прокат по всей стране на 1 день.

  6. Вася 14 апреля 2019 в 11:00 - Ответить

    Коллеги, скажите, есть такие кинотеатры, которым мейджеры навязывают формат сеансов и ещё требуют поставить по времени именно те сеансы, которые их устраивают?

    • АС 16 апреля 2019 в 10:22 - Ответить

      конечно есть.

  7. Прачечная 14 апреля 2019 в 18:37 - Ответить

    Интересно, как чувствуют себя те кинотеатры, которые не собираются вступать в АВК, и за права которых АВК воюет? Совесть не мучает?

    • Яша 15 апреля 2019 в 14:55 - Ответить

      У нас слишком часто просят доверие авансом и очень нередко не оправдывают это доверие. Хотя понятно, что подобная организация развивалась бы быстрее при большем количестве участников.

      Будут первые реальные результаты — будет и реальный интерес к АВК.

  8. Алексей 15 апреля 2019 в 12:02 - Ответить

    Нормально себя чувствуют. Мы не делегировали полномочия АВК и решаем свои проблемы самостоятельно. И поясните чего именно добилась АВК за время ее существования. Без сарказма. Просто перечислите, плиз.

    • РенеГАД 15 апреля 2019 в 20:20 - Ответить

      Паддингтона второго отбила — фактически вовремя показали. сам участвовал

      • Алексей 15 апреля 2019 в 20:25 - Ответить

        Согласен. Хотя этому достижению полтора года, да и эффект невелик. Когда бы мишка не вышел он бы эти деньги собрал. Но первый реальный аргумент принимается.

  9. Прачечная 15 апреля 2019 в 15:36 - Ответить

    Уважаемые Яша и Андрей. Вы, видимо, относите себя к той части населения, кого заслуженно обзывают «глубинным народом». Того самого, который плющат в хвост и в гриву, а вы покорно терпите «как бы чего не вышло». И если появляются смельчаки, готовые вступить в драку за свои и ваши права, с властью или с мейджорами, то вы будете из кустов трусливо наблюдать за этой битвой. Типа, мы еще посмотрим кто победит. Вот если АВК одержит верх, то я вступлю. А если нет, то я буду продолжать терпеть. Запомните прописную истину: вставших на колени -добивают!

  10. Алексей 15 апреля 2019 в 16:20 - Ответить

    Во первых, Алексей, но да это ладно. Вы, Прачечная, так пафосно пишете, а я просто вопрос задал. Было бы информативней просто ответить на него, а не распинаться про «глубинный народ» и прочие высокопарные эпитеты.

  11. Базиль 15 апреля 2019 в 16:50 - Ответить

    Давно не был. Тема нормальная. Читайте синемаплекс, АВК пишет о своих действиях регулярно. Можете, не вступать, никто ж не тянет. Результаты только по релизам очевидны. А так всем добра, конечно -)) возите букерам подарки и радуйтесь, что их пока не уволили -))

  12. Алексей 15 апреля 2019 в 17:22 - Ответить

    Базиль, если очевидно,так что стоит их перечислить? Но только не что делается и не какие письма написаны, а предметно.Можно коротко, ведь чем короче тем больше этому веришь. Например выиграли в последней инстанции у РАО и создали прецедент для кинотеатров (хотя этим в основном Дедков занимается), добились от МК прозрачных правил для постановки на даты отечественных релизов, получили от всех дистрибуторов адекватные правила «скрытых» проверок, добились в ФАС запрета «пакетной» росписи. Вот что нибудь такое есть?

    • Зенит 15 апреля 2019 в 17:51 - Ответить

      Алексей, а вы искренне считаете, что по всем перечисленным вами вопросам, нет результата? Вы не допускаете, что процесс «бодания» это и есть главный результат, который по крайней мере понижает аппетиты зарвавшихся чиновников и дистрибуторов? Или вы ждёте от власти формальных извинений, как доказательство победы АВК? Уж если вы трус, так просто признайте это. Не стройте из себя умника.

  13. Алексей 15 апреля 2019 в 18:19 - Ответить

    Коллеги, я попрошу поаккуратнее в выражениях. Да я считаю, что процесс бодания это не более чем процесс бодания. И я четко вижу что и РАО и дистрбуторам по большому счету как было пофиг на кинотеатры так и по прежнему пофиг. С МК понятное дело сложнее увидеть реакцию, но даже если она и есть, то скорее от действий дистрибуторов. Потому что в «бодании» с МК обиженные дистрибы в одной лодке с кинотеатрами. После кабального договора с ЦПШ пришли аналогичные договоры с остальными правообладателями, все московские суды и СИП встают на сторону РАО, с возрастными цензами — только разговоры, по поводу скрытых проверок никаких движух нет. Я смотрю на рынок без розовых очков и вижу что результат пока что нулевой.

    • Прачечная 15 апреля 2019 в 18:29 - Ответить

      Может потому и невысокий пока результат из-за таких вот молчунов-ссыкунов.

      • Алексей 15 апреля 2019 в 19:40 - Ответить

        То есть просьба не хамить не доходит? Нормально диалоги строить не умеем. Одна демагогия.

    • РенеГАД 15 апреля 2019 в 20:27 - Ответить

      Вы наивно полагаете, что по перечисленным, например, вопросам, вот так сегодня захотели и завтра такие ВАУ! — все пошли на встречу и все получилось. Вы, как я понял, никогда с органами и бюрократией не работали. Подчас какую-то мелочь выбить — очень много времени на это нужно положить.

      Если вы не видите работы, это не знает что она не делается... Как в том эпизоде Дмб про суслика

      • Алексей 15 апреля 2019 в 20:32 - Ответить

        Да. Этот ответ непосредственно от Березина я уже получал. Я прекрасно понимаю бюрократические сложности. Но мне кажется, что гордиться своими достижениями надо по их достижению. Но как ни странно вопросы со стартами своих релизов тот же Дисней решает за пару недель. С тем же МК. Да иногда прогибается, но решает.

      • Алексей 15 апреля 2019 в 20:34 - Ответить

        И я конечно не вижу процесса работы, мне любопытен результат. Если сурок это работа, то мне не важно есть он или нет.

  14. Вадим 15 апреля 2019 в 18:32 - Ответить

    Прачечная, Базиль, Зенит, а ведь вы реально не ответили на вопрос Алексея. Никто из вас.

    Зенит, к вопросу о процессе бодания. Я думаю, что большинству не столько интересен сам процесс, сколько интересен результат. А результата ПОКА нет. Можно долго бодаться, афишируя свое бодание, но на выходе не получить ничего. А можно не афишировать бодание, и, добившись прогресса в вопросе, даже маленького, но сдвигающего с мертвой точки многолетние потуги, озвучить, ЧТО достигнуто. Поверьте, все мы оценим и восхитимся. Все мы понимаем и знаем, что из себя представляют аппетиты дистрибьюторов и т.п., и понимаем, что положительные подвижки в вопросе дорогого стоят.

    • Олег 16 апреля 2019 в 9:12 - Ответить

      Добавлю. Можно еще с успехом создавать видимость «бодания»

  15. Ю.Кириллов 15 апреля 2019 в 18:55 - Ответить

    Вадим, ответ в том, что есть люди, которые хотя бы пытаются что-то изменить в лучшую сторону. И я перед ними снимаю шляпу. А есть другие, которых тут правильно назвали «молчуны-ссыкуны»: а ну-ка покажите мне конкретный результат, я блин такой скептик, никому на слово не верю... Ну, если страшно самому, так хотя бы сидите и не вякайте, скептики хреновы :)

    Я кстати Березину тоже говорил, что с нашим братом каши не сваришь. Но Олег — энтузиаст и большой умница, продолжает биться за ссыкунов. Молодец!

    • Алексей 15 апреля 2019 в 19:48 - Ответить

      Никто бы не вякал, как Вы говорите, если бы не начали провоцировать. Прачечная, например. А «хотя бы пытаются» это слабый аргумент. Нас например никто не звал, мы не собственники. И денег свободных нет разъезжать по воркшопам. Совершенно не пытаемся примазаться к будущим результатам, строим свои планы исходя из ситуации на рынке без надежд на АВК. А ссыкуны мы или нет не Вам решать. Мы свои интересы отстаиваем и перед РАО и перед мейджорами. АВК удачи. Ничего против Березина не имею, но платить деньгами акционеров за участие в мероприятиях с сомнительными перспективами не считаю возможным. И опять таки ни одного конкретного ответа на вопросы я не получил. Только ярлыки. Прямо детский сад.

      • Ю.Кириллов 15 апреля 2019 в 20:00 - Ответить

        Алексей, так вы, получается, менеджер? Не владелец. Тогда понятно, откуда такие перестраховщики берутся. К вам лично никаких претензий. АВК как раз задумывалась для владельцев, то есть для тех, кто точно способен принимать решения. А менеджер сначала заботится о своём кресле, а уже потом об интересах компании. Я обычно увольнял таких в первую очередь :)

        • Алексей 15 апреля 2019 в 20:06 - Ответить

          Нет. Не за свое кресло, а за эффективность затрат как одну из причин получения собственной зарплаты. Не считаю, что участие в сходках АВК это эффективные затраты.

          • Ю.Кириллов 15 апреля 2019 в 20:14 -

            Это вы со своего кресла так думаете. И доносите до акционеров свою ошибочную позицию, либо просто замалчиваете, чтобы самому не напрягаться, или боитесь, что вас за инициативу накажут. Для любого адекватного владельца совершенно очевидна польза АВК, владельцы сами её создали и содержат на свои средства. Иначе они бы этого не делали. Впрочем вам этого не понять. Продолжайте сомневаться и экономить деньги :)

        • Алексей 15 апреля 2019 в 20:08 - Ответить

          То есть наезды про ссыкунов молчунов адресовались собственникам? Ну тогда извините что влез. Вот только любопытны статусы тех кто участвует в этом обсуждении. Вас, Юрий, я знаю.

        • Алексей 15 апреля 2019 в 20:17 - Ответить

          И кстати в этом обсуждении Вы, Юрий, ничем не отличаетесь от прачечной, зенита и прочих. Что сложного убить реальными аргументами типа Вот Березин добился того то и того то, а вы молчуны ссыкуны пользуетесь на халяву полученными благами. Вместо этого просто банально переходите на личности. Чего кстати я не делал. Просто поинтересовался. И реакция оппонентов подтверждает мои подозрения об отсутствии результатов за 2 года работы. По крайней мере пока.

    • Андрей Жирютин 15 апреля 2019 в 20:33 - Ответить

      Простой вопрос к тем, кто хочет решения того и сего... А вы конкретно что сделали для решения этих вопросов? Если ничего — тогда об чем вообще разговор

      • Алексей 15 апреля 2019 в 20:37 - Ответить

        Да никто ге хочет. Меня простой вопрос интересовал — что решено. Пока что кроме сомнительного хайпа с Паддингтоном никто здесь ничего не написал. Да я ничего не делал, а АВК ДЕЛАЛО, но результат одинаков.

  16. Алексей 15 апреля 2019 в 20:41 - Ответить

    Уже исписали сотни строк, но вместо ответа на простые вопросы одна демагогия — а что сделал ты? Так ведь сколько работы проделано! Ты не собственник-тебе не понять, ты не понимаешь насколько все сложно. Переходы на личности постоянные — молчуны, ссыкуны, держитесь за кресло и так далее. А почему ответа то нет на простейшие вопросы?

  17. Болт 15 апреля 2019 в 21:45 - Ответить

    1. Смягчение условий по ДВ для членов АВК. 2. Паддингтон. 3. Компромиссный вариант договора с цпш. 4. Выигрыш РАО в части кинотеатров, как результат, офиц заявление РАО о ставке 1,2% как самой высокой. До этого РАО стояло на 3%. 5.даты релизов. 6.антипиратские меры, комплекс законод актов.

    • Алексей 15 апреля 2019 в 21:53 - Ответить

      Это ответ. Можно пару ремарок? 1.не в курсе 2. согласен 3. ничего из того договора для аккуратно платящих кинотеатров так и не применялось 4. тяжбы с рао работа Дедкова, у всех кто пытается договариваться ставка не больше 1,2% с млмента смены руководства 5-6 не знаю ничего об этом. Но спасибо за предметный разговор.

  18. Ю.Кириллов 15 апреля 2019 в 21:56 - Ответить

    Алексей, не разочаровывайте меня в ваших умственных способностях. Перед вами статья с выкладками АВК, подробно разработанная позиция с отсылками на законы и деловую практику. Это уже инструмент, с которым кинотеатры (в том числе ваш) могут вести бизнес. Для вас это не результат? Что вы от АВК добиваетесь? Чтобы они пошли в Дисней и договорились о росписи в вашем кинотеатре? Чтобы АВК за вас подписала договор? Вы продолжаете ждать, когда прилетит волшебник и подарит вам эскимо.

    Я не вхожу в органы АВК, не посвящён в их внутреннюю работу, и лишь наблюдаю со стороны. Для меня лично результаты у них очень приличные для начала работы. И это не смотря на то, что им приходится бороться с серьезными ребятами в лице госорганов и крупнейших студий, и им хватает собственного небольшого ресурса, сил и куража, чтобы достойно противостоять этим монстрам, отстаивая права всей индустрии. Их оппоненты уже почувствовали эту силу. А вы непонятно за кого подхрюкиваете. Скажите, откуда вы, и я позвоню вашим акционерам напрямую, чтобы они вам мозги вправили в нужном направлении. Наверняка я с ними знаком. Уж они-то меня точно поймут.

    Остальные вопросы к Березину.

    • Алексей 15 апреля 2019 в 22:03 - Ответить

      Юрий, если внмательно почитать начало дискуссии, то можно легко заметить, что я уж точно ничего не требовал и не хотел от Олега и от АВК. Более того мой первый ответ был на наезд некоей «прачечной» о том, что нам, не членам АВК должно быть стыдно, что мы сидим в кустах и ждем результатов. Я ответил, что мы работаем сами и ничего не ждем. И параллельно задал вопрос о том, за что именно я должен быть благодарен ассоциации. Далее меня обозвали ссыкуном, молчуном и далее по тексту. Вы к этому с радостью присоединились. При том, что я вел себя в переписке крайне корректно. Вас я знаю и Вы меня тоже. По крайней мере в фб мы переписываемся, так что нет необходимлсти дополнительно обмениваться мнениями

      • Ю.Кириллов 15 апреля 2019 в 22:13 - Ответить

        Я пожалуй соглашусь с начальным вопросом прачечной. Мне бы было очень стыдно, если бы кто-то рубился за мои права, а я бы стоял в стороне дрожа от страха. Совесть бы заела ))

        • Алексей 15 апреля 2019 в 22:16 - Ответить

          Я никого не просил «рубиться» за мои права. Более того АВК явным образом заявила, что это узкая организация собственников кинобизнеса. За что мне должно быть стыдно? И что мне она такого подарила?

          • Лена 15 апреля 2019 в 22:41 -

            А должна была -)) вам зп собственник платит, вы на авк что ли работаете.

        • Алексей 15 апреля 2019 в 22:17 - Ответить

          И опять «дрожа от страха». Да кто вас всех научил так общаться?

        • Алексей 15 апреля 2019 в 22:19 - Ответить

          Ну написали конструктивный коммент, зачем добавлять вот это вот все? Мне сразу же хочется нахамить в ответ, но воспитание не позволяет

    • Алексей 15 апреля 2019 в 22:06 - Ответить

      Боюсь, что моим акционерам сейчас не до кино)))

    • Алексей 16 апреля 2019 в 0:02 - Ответить

      Подхрюкивал? Вы же интеллигентный вроде человек.

  19. Сергей С 15 апреля 2019 в 22:42 - Ответить

    Согласен с Алексеем. АВК декларируют, что они только для собственников. Но «Синема Парк» — участвуют менеджеры, Мамут делегировал права. Теперь к Юрию — за место, как правило, боятся те, кто работают 2-3 года. Если за спиной стаж лет 15-20, то, как правило, собственник доверяет такому сотруднику, ну и , при таких отношениях менеджмент (даже в небольших компаниях) уже получает не только зар плату, но и проценты. Заинтересованность в развитии, пусть и без права собственности в виде долей акционеров компании, так же очень высокая. Когд ведешь компанию на протяжении 10 лет, ты с ней срастаешься не меньше, чем собственник, который это и организовывал. Поэтому отсекать таких менеджеров, которые по сути ведут оперативное управление — это решение АВК, которое они сами и установили. Березин это аргументирует тем, что у него «горизонты планирования более высокие». Но он, како-то забывает упомянуть про всех тех сотрудников, которые у него работают на протяжении 10 и более лет, на опыте и аналитических выкладках которых он и строит свои «горизонты»... Кто он будет без этих ключевых менеджеров? Один в поле. Но Березин погружен в кинобизнес, в отличии от многих собственников в регионах, для которых кинопоказ — уже далеко не основной

    • Ю.Кириллов 15 апреля 2019 в 22:50 - Ответить

      Я не понял, Сергей. Вы как менеджер с 10-15 летним стажем хотели бы от лица своего кинотеатра/сети вступить в АВК, и вам отказали?

    • Болт 16 апреля 2019 в 1:02 - Ответить

      Вы не знаете некоторых отношений внутри участников процесса. Просто не в процессе. Деталей точно не расскажу. Очень серьёзные диалоги на довольно высоких уровнях. Все не быстро, но постепенно. Да, АВК не панацея, но рынок зашевился. Премьер зал сильно толкает, молодцы, это по сути коммерческое альтернативное объединение. Создайте свой союз. И если это поможет рынку, только апплодируем.

  20. Ю.Кириллов 15 апреля 2019 в 22:46 - Ответить

    Алексей, извините. Я действительно несдержанно себя веду по отношению к людям безинициативным, у кого хата всегда с краю, типа мы люди подневольные, не лезьте к нам, мы вас ни о чем не просили, сами разберёмся итд. Такие не способны ни оценить усилия других, ни просчитать стратегически свои риски и свою же выгоду. Они как маленькие дети, инфантильны и неорганизованы, обычные логические аргументы на них не действуют. У таких людей прозрение обычно наступает, когда кредиторы постучат в дверь офиса. И рады бы тогда поучаствовать, да поздно. Надеюсь, вы не из таких. Удачи!

    • Алексей 15 апреля 2019 в 22:49 - Ответить

      Ну и надо все таки отметить что Березин не кинопоказчик. И тут есть нюансы с которыми я лично сталкивался. Хотя какое это имеет значение если Нотр Дам сгорел

    • Алексей 15 апреля 2019 в 22:53 - Ответить

      Спасибо за пожелание удачи. Я бы на Вашем месте ярлыки не развешивал. Мы с Вами лично не знакомы. Не стоит на всякий случай хамить незнакомым людям. И безЫнициативный вот так пишется.

  21. Сергей С 15 апреля 2019 в 22:55 - Ответить

    вид деятельности. И именно для этого нанимают и растят внутри тот менеджмент, который должен планировать горизонт в 10 и более лет. И если сейчас вспомнить слова Березина о том, что у него «горизонт в 25 лет» — то в текущих реалиях — это по меньшей мере бахвальство, так как на данный момент в нашей стране планировать вектор развития более чем на 5 лет — это уже область фантазии. В подтверждении пару примеров: 5 лет назад Березин или кто-либо из «собственников» сказал о том, что у нас изменится система присвоения рейтингов и будет такая чехарда, когда российскому фильму с постельными сценами будут давать «12+», а голивудской, за сцены курения, будут давать «16+»? Где эти провидцы « с горизонтов видения 25 лет»? 8 лет назад был скачок валюты и мы с боями согласовывали «коридор» валют в пределах 29-31 рубль за доллар аренды в ТРЦ, а сегодня валюта — 60 рублей. Где эти «провидцы» с «горизонтами на 25 лет планирования», которые бы сказали — заключайте сейчас договор на новых условиях на 15 лет и через 8 лет вы вернете себе то, что вы считаете переплатой? Пустозвонство только.

    Юрий — при все уважении — вы также опирались на свой менеджмент, коготь увольняли, а с кем то шли и опирались на мнение этих людей. Времена, когда один человек все решал сам — уходят и уже давно.

    • Алексей 15 апреля 2019 в 23:03 - Ответить

      Полностью согласен. И с чего вдруг Олег взял, что собственники лучше топ менеджеров знают тренды развития кинобизнеса? Да и он сегодня собственник, а завтра нет. Кому как Кириллову это не знать.

    • Алексей 15 апреля 2019 в 23:05 - Ответить

      Для собственника это актив, а для топ менеджмента бизнес и даже в какой то степени жизнь.

  22. Сергей С 15 апреля 2019 в 23:05 - Ответить

    Юрий, я хотел учавствовать, но по видимому не судьба). Притом я хотел учавствовать как индивидуальный предприниматель, как многие собственники, но мне предложили принести доверенности от кинотеатров)). Еще одна отличная идея)

    • Алексей 15 апреля 2019 в 23:12 - Ответить

      И давайте спросим Юрия кто определял политику ФК. Винокуров, Авен или все таки Кириллов? Это к разговору о собственниках и менеджменте

      • Ю.Кириллов 16 апреля 2019 в 0:40 - Ответить

        Политику ФК определял Совет Директоров, каждый из членов которого был хорош в чём-то своём. Кто-то по финансам специалист, кто-то по корпоративным вопросам, итд, а все вопросы про кино поручали мне. И были ещё исполнительные органы, которые всё это воплощали. Нормальная рабочая структура получалась, на тот момент самая эффективная на рынке.

        Если бы меня АВК спросил, кого принимать в члены, то я бы ответил: всех, кто имеет непосредственное отношение к индустрии, кто разделяет ценности организации, и кто готов принимать активное участие в работе (а не только взносы), при наличии двух рекомендаций от действующих членов. Думаю, этого было бы достаточно. Но у ребят в АВК могут быть иные взгляды.

        • Алексей 16 апреля 2019 в 1:00 - Ответить

          Никто же не оценивает эффективность работы органов ФК. Я вопрос задаю кто такие топ менеджеры а кто собственники. И где сранительная оценка их скиллов для участия в АВК?

          • Ю.Кириллов 16 апреля 2019 в 1:13 -

            Отвечу так. Если бы перед ФК стоял вопрос вступать или не вступать в АВК, то по процедуре решение должно быть одобрено Советом Директоров. То есть мы бы в заочной форме обменялись бы мнениями и проголосовали за или против.

            Собственники, живущие очень высоко, к управлению компанией не имели отношения. Для этого и существовала структура Совета Директоров, чтобы представлять интересы собственников.

        • Алексей 16 апреля 2019 в 1:03 - Ответить

          А если бы акционеров было бы сотня? С выходом на айпио. Кого бы принял Березин?

    • Джасьи 16 апреля 2019 в 1:04 - Ответить

      Простите, а кому Вы передавали заявление. В АВК достаточно уважаемых менеджеров, действительно, получившие доверие собственника. Это нормально. И Окко, и Монитор, и Вега и т д имеют разное представительство.

  23. Алексей 16 апреля 2019 в 0:09 - Ответить

    Лена, нет конечно не должны. Их никто не просил. Вы вообще запутались. Я ничего не просил, для меня АВК ничего не сделало, я вообще не понимаю, за что мнн должно быть стыдно. Вы в принципе логические цепочки умеете выстраивать?

    • Алексей 16 апреля 2019 в 1:37 - Ответить

      То есть понятие «собственник» совершенно размытое. В частности в случае с ФК. А г-н Березин настаивает на участие в АВК именно собственников. Где то сквиз.

      • Алексей 16 апреля 2019 в 1:54 - Ответить

        Юрий, так и в любом ООО директор представляет интересы учредителя. В чем разница?

        • Ю.Кириллов 16 апреля 2019 в 3:30 - Ответить

          Разница прописана в Уставе организации. Везде по разному. Но я безусловно согласен с тем, что ген директор может полноценно представлять свой кинотеатр в АВК, если другие не против. Раз директору позволено открывать счета в банках и распоряжаться деньгами, то уж с участием в АВК он как-нибудь справится. Лично я за массовость адекватных и активных людей :)

  24. Олег Березин 16 апреля 2019 в 11:58 - Ответить

    Добрый день, коллеги! Спасибо вам за столь бурное обсуждение — значит уже как минимум тема поднята не зря... можно много тут о чем порассуждать... Но пока сделаю лишь несколько комментариев:

    1. Снаружи действительно есть ощущение, что АВК ничего не делает — нет эффекта «волшебной палочки». Эх! Но это всё-таки не совсем так. Многие вопросы не решаются публично, не в силу того, что сказать или рассказать нечего, а в силу того, что нам приходится договариваться, бороться, отстаивать и доказывать свою позицию на разных уровнях, разными методами и способами, используя разные механизмы воздействия и «принуждения к согласию» — не все эти механизмы публичны, не обо всём нужно рассказывать публично... Но нас действительно слышат, нас в чем-то опасаются, для кого-то мы уже и так трабл и кость в горле... Но караван идет...

    2. Членами АВК по уставу могут быть так же и лица НЕ осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере кинопоказа (до 25% численности) — т.е. как раз те самые «активные» менеджеры и директора кинотеатров. И в АВК есть такие, очень активные и толковые. ТАК ЧТО ВСЕМ АКТИВНЫМ WELCOME TO «АВК»!!!! За всю историю АВК отказано в приеме было лишь одному заявителю — он не смог получить рекомендаций двух действующих членов АВК.

    3. Про мои горизонты планирования (это очень важный посыл моего видения мира) — это не про «вангую будущее», а «конструирую будущее через смысл своей деятельности» — это о собственном видении своего жизненного пути, целей, смыслов, развитии бизнеса и т.д. — о том, какие цели в жизни себе ставишь и как к ним идешь, какую деятельность осуществяешь ... в общем, это не про возрастные рейтинги через 25 лет))

    4. Цель этого письма — «предупредительный выстрел вверх» — это не просто про поговорить, это обозначить позицию о рамках дозволенного в контексте проблемы письма... Потом, когда станут явны следующие шаги АВК, никто не скажет, что мы не предупреждали... Предупредили, что заигрываться в монопольки опасно... и есть инструменты сдерживания таких подходов...

    5. К слову о дистрибьюторах... Мы уже видели разницу подходов со стороны дистрибьюторов — лиц принимающих решения и менеджеров, от которых ничего не зависит... и по ЦПШ и по Мегого — снятие «напряженности» лицензионных договоров было результатом именно решений на уровне лиц, принимающих (!) решения. И даже за это им респект... Но не со всеми дистрибюторами такая схема работает — некоторым проще сказать, что они сами решить не могут, это в головном офисе решили... это самая тупиковая позиция — до поры, до времени...

    p.s. АВК — это не Березин! Я лишь был одним из инициаторов создания этого сообщества, активный его участник, в каких-то направлениях действий — драйвер (но во многих направлениях у нас есть еще драйверы), и в 2020 году меня должны переизбрать... Председательство (как и президенство) — это не пожизненно)))

    Благодарю! Олег.

  25. Сергей С 16 апреля 2019 в 23:15 - Ответить

    Олег, так же спасибо за ответ. Но...

    3. Про мои горизонты планирования (это очень важный посыл моего видения мира) — это не про «вангую будущее», а «конструирую будущее через смысл своей деятельности» — это о собственном видении своего жизненного пути, целей, смыслов, развитии бизнеса и т.д. — о том, какие цели в жизни себе ставишь и как к ним идешь, какую деятельность осуществяешь ... в общем, это не про возрастные рейтинги через 25 лет))

    Возрастные рейтинги — это как пример смены приоритетов в развитии кинобизнеса в России и как следствие — изменение/смещение векторов получения прибыли кинотеатров, поиск новых моделей взаимодействия со зрителем и т.д в условиях усиления политического влияния государства в сугубо коммерческие отношения хозяйствующих субъектов. Возрастные рейтинги или, если более широко — то «законные» манипуляции с выдачей прокатных удостоверений.

  26. Сергей С 16 апреля 2019 в 23:16 - Ответить

    Позиция АВК в том и состояла, что «собственники планируют и видят все намного лучше менеджеров и они хозяева своего бизнеса, а наемные менеджеры только и думают, как урвать кусок и сохранить место (утрировано, просто передаю смысл своими словами)» И именно под этим аргументом была озвучена позиция «к нам только собственники». Они лучше видеть горизонты своего бизнеса.

    Но как то странно, что директора, управляющие предприятиями не видят, не планируют, не ставят цели и пути их достижения, хотя основная задача директора (управляющего, топ-менеджмента и т.д) — это обеспечение прибыльности вверенного его руководство предприятия. А сейчас уже «ВЭЛКОМ»... Хотя изменение видения, что оказывается и «нанятый мнеджмент на что-то годен» тоже радует)

  27. Женя 17 апреля 2019 в 0:46 - Ответить

    Доброй ночи, у авк проблема. Молчит перед общественностью. Взяли на себя функции профсоюза — соответствуйте. Ни одной пресс конференции за 2 года, почему. На этом кинорынке представительства нет. А пз не спит, везде. Отличный маркетинг.

    • Прачечная 17 апреля 2019 в 2:45 - Ответить

      Женя, это действительно безобразие. Вы вступили в АВК, и они перед вами не отчитываются? Ужас! А если вы не член АВК, то вам и не положено знать. Это внутренние дела ассоциации, которая создана как закрытый клуб для решения проблем своих членов. Не надо обзывать это профсоюзом. Захотят — расскажут, не захотят — будут молчать. Имеют на то право.

      • Яша 17 апреля 2019 в 7:33 - Ответить

        Так потому и отношение подобное к ней — настороженно-недоверчивое. Как к любому закрытому клубу.

        Засели в крепости, что конкретно делают мало понятно, из-за высокой стены всех остальных называют «ссыкунами». Так это выглядит со стороны.

        • Прачечная 17 апреля 2019 в 11:45 - Ответить

          Это у нас в прачечной невступивших называют «молчунами-ссыкунами». А в АВК народ культурный.

  28. Алексей 17 апреля 2019 в 15:28 - Ответить

    Яша, да нет настороженности и недоверия нет. Просто при отсутствии явных достижений озвучиваются промежуточные ходы. Это как если бы от меня требовалось подписать договор а я бы отчитывался — 1. Пришел на работу вовремя 2. Сел за компьютер 3. Начал набирать текст договора. Пока все... Я работаю, неужели не понятно, а подписать договор — дело не простое. Ждите да обрящете. Как то так это выглядит. Лучше уж тогда вообще тишина до получения результата. И естественно, никто не обязан перед нами отчитываться, да никто и не просит вроде. Это само АВК иногда новости генерит. И большинство в едином порыве в воздух чепчики бросает. А чему радуются мне лично непонятно.

КОММЕНТАРИИ »

Щелкните сюда чтобы отменить ответ.


девять × = 27